採訪整理／賴寧寧
台灣教育界近兩年颳起「佐藤學」風，全台國小、國中、高中老師赴日本參觀佐藤學主導的「學習共同體」學校，超過千名教師，台北市已有100所學校，採用學習共同體的上課方式。
佐藤學，日本教育改革大師，其從歐美引進的「學習共同體」，翻轉了傳統教室裡老師講、學生聽的模式，將學生變成教室主角，老師是輔導角色，讓學生上課時主動學習，產生學習樂趣。目前日本約3000多所高中以下學校，採此概念上課。
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他接受本刊專訪，談台灣教育界最夯的話題：12年國教。他直言，考試是工業時代的產物，會影響學生的學習興趣，如果上課方式不改變，台灣12年國教「一定會失敗」。以下是專訪內容。
談高中入學考試
學生學習興趣減，反不讀書
《商業周刊》問（以下簡稱問）：台灣開始實施12年國教，但是，為了入學的公平性，各界的意見很多，請問您有何建議？
佐藤學答（以下簡稱答）：12年國教，最重要的是，怎麼樣脫離工業時代的考試教育，讓學生在未來世界裡有生存的能力，這種觀念的轉換，在亞洲國家中，台灣是算晚的。
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為什麼大家要關注入學方式？入學方式一年就可以改變，但是，上課方式改變，至少要十年，如果希望12年國教，真的能讓台灣教育改變的話，一定要把重點放在這裡（上課方式），不然，一定會失敗。
高中入學考，對社會是一種損失，就日本而言，高中生讀書時間是世界最低，據調查，全球國高中生在學校外讀書時間平均3小時，日本只有30分鐘。
為什麼會這樣？因為學生經過考試後，對學習不再有興趣，大學生也是，不用考試，就不會念書了，這對社會而言，是一種損失，日本小學基礎教育做得非常好，但高中卻是出名保守、傳統，這就是因為高中有入學考。
這個數字，台灣、韓國一直往下掉，日本已經掉到谷底，不能再壞了，台灣如果沒有改變，十年後就會像日本一樣。
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問：您認為12年國教，還有什麼問題？
答：12年國教，有個很大的問題，就是用教師專業評鑑，幫老師打分數，用最古老的方式來管理老師，等於一邊推著老師往前走，一邊又把老師往後拉，油門、煞車一起踩，是不會前進的。想想看，一位老師如果要忙著做評鑑資料，他怎麼會盡全力教孩子。
談新加坡他山之石
國家小，更需要人人是人才
問：您認為台灣在亞洲國家中，教育改革是比較慢的，哪一國的做法，是台灣可參考的？
答：新加坡去年開始實施教育改革，台灣可以了解一下。
新加坡以前的菁英主義比台灣還嚴重，但，去年做了像台灣12年國教的教育改革，取消能力分班，像芬蘭一樣，讓學生主動學習，為什麼要這麼做？因為新加坡國家很小，需要每個人都是人才，沒有培育人才的話，經濟力會喪失，所以，他們一直不停想方法，讓每個人都是人才。
台灣也是這樣，台灣經濟力一直在下降，如果真的要讓國力變好，不是看菁英學校有多少，而是看學生的學習力有多少，因為全球化時代，國家競爭力取決於教育，所以，各國都不斷在做教育改革，這是必然的趨勢。
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