▲奧地利總理內哈默表示俄國總統普丁不相信西方世界,仍認為這場戰爭有必要打。(圖/路透)
記者張靖榕/綜合外電報導
奧地利總理內哈默(Karl Nehammer)是俄烏開戰後,目前唯一與普丁見到面的西方國家領袖,他接受美媒訪問時表示,當談到烏克蘭時,普丁就「陷入自己的戰爭邏輯」當中,而且相信自己「正在打贏」。
內哈默接受「NBC」節目《與媒體見面》(Meet the Press)專訪,他表示兩人見面時並沒有做出任何肢體接觸,也沒有握手,之後兩人分坐長桌兩端,因為克里姆林宮要求必須現場PCR採檢,但他拒絕接受採檢,認為普丁仍然相當保護自己不想染疫之外,他也不想和普丁握手。
內哈默在出訪俄羅斯之前,先到基輔外圍城鎮布查(Bucha)的亂葬崗慘況,他表示在當地確實看見了「戰爭罪」的證據,到訪克里姆林宮時,他也直白與普丁談到布查慘況,「你知道那是一場不太友好的談話,那是一場直白和艱難的談話。我告訴他我看到了什麼,我看到了戰爭罪,我看到俄軍人員大量損傷。」
當被問及普丁的反應時,內哈默說普丁告訴他若事情為真,他承諾會配合國際戰爭罪的調查,但他並不相信西方世界。
內哈默表示世界正看見俄烏雙方加大在烏東頓巴斯地區的軍事部署,但另一方面烏克蘭總統澤倫斯基和普丁都有提到,在土耳其展開和平談判。
至於普丁對烏克蘭和世界現況的看法,內哈默分享他的第一手觀察,認為普丁「有自己的戰爭邏輯」,普丁仍相信為了保證俄羅斯的國家安全利益,有必要展開這場戰爭,並把戰爭的導火線怪罪給烏克蘭人,「他現在在自己的戰爭裡,但我想他知道現在在烏克蘭的狀況。」
內哈默指出,普丁告訴他國際制裁確實對俄羅斯來說相當艱難,但普丁認為這場「特別軍事行動」仍有其必要。普丁並沒有揭露俄羅斯戰勝的目標為何,也知道自己手中握有的核彈能繼續威脅世界,而即便內哈默告訴他烏克蘭戰場現況,普丁仍認為自己正在打贏。
內哈默透露,普丁在兩人會談最後用德文告訴他,「這場戰爭愈早結束愈好」,所以內哈默認為普丁確實明白烏克蘭現在發生的事情,因此西方國家更需要表達清楚自己的立場。
被問及在與俄羅斯對抗的同時,要如何確保天然氣等天然資源的短缺,以及經濟發展不受到影響,內哈默表示歐洲國家已在採取動作,接下來幾年將會達到與俄羅斯切割的目標。此外他也提到,接下來還會有強硬的制裁,而制裁造成的影響,一定要讓俄羅斯受到的傷害大於西方國家,直到戰爭結束。
對於是否支持烏克蘭加入歐盟,內哈默則表示事有輕重緩急,現階段烏克蘭應接受快且強勁的幫助,西方和美國、英國聯手協助烏克蘭在戰後重建,然後再來談制定一個新計畫,推動烏克蘭加入歐盟。
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