記者杜冠霖/台北報導
日前有駭客國外論壇宣稱,要兜售來自台灣戶政網站的20萬筆個資,引發熱議。代理內政部長花敬群28日至立院備詢,立委李貴敏為個資一事槓上花敬群,李貴敏頻頻打斷回應並跳針問「如何確保個資?」花敬群則指李「問題抽象又不著邊際」便走下質詢台,讓李貴敏狂罵「你什麼東西」、「民主之恥」,花則不斷回應「謝謝指教」,場面火爆。
▲立委李貴敏質詢代理內政部長花敬群。(圖/翻攝國會頻道)
立法院內政委員會28日審查112年度中央政府總預算案關於內政部部分,花敬群列席報告並備質詢。
李貴敏就兵役問題、個資議題做質詢,李貴敏多次打斷花敬群回應,並批其「心虛」,但花敬群並無多做回應,前半段質詢還算平和。
對於兵單問題,李貴敏先是詢問花敬群家中有無役男,得到「沒有」的回答後,李貴敏詢問,役男畢業後多久拿到兵單?花敬群秒答,約數個月到一年。但突然冒出答案也打斷李貴敏的連珠炮。
李貴敏質疑,兵單速度緩慢可能衝擊役男生涯規劃,花敬群回應,會再調查役男意願,做相關規劃,做法上會盡可能滿足役男要求,但不可能100%配合,最晚一年之內會解決。
李貴敏追問,所以要多久時間才能解決?「你剛剛講100%、標準訂在100%,但民眾不期待你100%!」花敬群則澄清,自己剛剛是說「沒辦法達到100%」,李貴敏仿佛沒聽到般,她表示,沒有人期待你達到100%,連60%都不到怎麼會有100%的問題?
對於個資問題,李貴敏先問,內政部有無發現資安漏洞?花敬群回應,已經確認過,資料並非直接從戶政系統流出,部分資料看起來跟戶役政欄位雷同,但是組合不同資料庫出來的內容。
李貴敏問,數位部要求各部會盤點關鍵資料上雲端,內政部有收到要求嗎?哪些資料會上雲端?花敬群說,有收到要求,國土空間地理資訊系統、社會統計及人口資訊等,戶政資料一定是在內網,個人資料絕對不會上雲端。
李貴敏追問,如何確保雲端上的資料沒有資安疑慮,又如何確保個資部分沒有資安疑慮?內政部資訊中心主任黃國裕表示,內政部主管的個資都放在內網,針對內網有稽核機制,也有分層權限控管等,李則追問只要有稽核機制就不會被駭?黃則點頭答是。
李貴敏繼續追問,只要權限控管就沒有資安疑慮?講了半天分層負責,哪一個公司不是這樣做?但他們有確保資安嗎?花敬群表示,內政部完全依照資安維護最高規格。李貴敏嗆聲「這就是空話嘛!」花則反嗆,這絕對不是空話,這些背後都是實際的作為,「您問的可能才是空話。」
此時李貴敏突然愣住一秒說「什麼叫做空話?」質詢氣氛也逐漸火爆,花敬群回應,「您的問題沒有標準,我真的不知道怎麼回答你。」李貴敏則提高分貝反嗆,「因為你沒有做嘛!」
花敬群指出,李貴敏這樣的說法,自己完全不能接受。李貴敏則表示,自己的目的是在立法院質詢,「不是卑躬屈膝讓你接受」,她是要讓民眾想知道的事情能從行政官員口中說出來、解決心中的疑惑,花敬群講的解方,民間企業都在做,但依然無法確保資料被駭,「如何確保民眾個資不會外洩?」
花敬群則苦笑一聲後無奈表示,「絕對是用國家最高資安規格在做,這不是在這裡能夠完全清楚說明,如果把具體作為當作形容詞說明,沒有人能夠回答這種抽象又不著邊際的問題,這問題一點也不具體,根本沒有辦法回答,謝謝委員。」花敬群說完便逕自走下備詢台。
李貴敏見狀破口大罵,「你有資格下去嗎?上來!你站到備詢台上!你是什麼東西啊你?現在囂張成這個程度!今天質詢過程還沒有結束!我不在乎你能不能接受,你可以決定要不要辭職,我質詢結束前你沒有資格下去。」
花敬群則走回台上,並回「千萬不要這樣羞辱我們,國家資料庫真的是用最高規格在執行戶政管理,妳不能這樣問問題,我不能接受!」
兩人持續針鋒相對,花敬群表示,不是不回答抽象的問題就是內政部不知道、沒有做,「人都要謙虛互相,用這種方式羞辱官員對妳不會加分的啦!」
李貴敏則痛批花敬群畫大餅,個資的問題解決了嗎?如何確保個資?花敬群則動怒連說4次「又來了」,李貴敏回批你才又來了後,花敬群索性連11次回應「謝謝委員指教」、「感恩」,質詢結束時,氣的李貴敏大罵「民主之恥」,花才又「滑」回備詢台表示,「謝謝委員指教」。
讀者迴響