談時代力量 黃國昌:2020年「我把自己榨乾」已身退

▲▼館長陳之漢與黃國昌一同舉辦「七月十六上凱道,公平正義救台灣」活動,716遊行。(圖/記者李毓康攝)

▲時代力量前立委黃國昌,圖為黃國昌參加凱道集會活動。(資料照/記者李毓康攝)

記者呂晏慈/台北報導

時代力量前立委黃國昌今(28日)受訪時談及自己在時代力量的角色,直言2020年他已「身退」,退回去公民社會,成立台灣公益揭弊暨吹哨者保護協會,當時他認為「藍綠都不要過半」對民主政治發展最好,但當年沒有成功,如今民進黨、國民黨、台灣民眾黨、時代力量等政黨要召喚選民,「端出什麼成績單」才是關鍵。

黃國昌今天中午接受網路直播節目「今天誰來沛」專訪,與國民黨台北市議員鍾沛君面對面對談。他談及,他認為總統參選人們應該就台灣目前的問題提出觀察,不僅僅是願景,而是提出「你要做什麼」,讓民眾現在遇到的困難能夠被解決,讓大家看得到希望,「因為我不是任何總統候選人的幕僚,我也沒有在他們的團隊當中,那我也不敢去說,對人家去下什麼指導棋」,回到公民的立場,他期待媒體資源討論比較有意義的公共政策。

對於鍾沛君回顧,2019年時代力量面對一場路線之爭,親綠派出走導致該黨分崩離析,當時黃國昌主張「時代力量不應該變成小綠」,但若時光倒流,他有沒有比較周全的做法?黃國昌坦言,「沒有辦法啦,因為那是根本價值歧異的事情,你說要成為民進黨的附庸,然後想要從那邊得到一些好處,有一些糖果,有沒有?當然有啊,但我不覺得那個是一個健康的路線」。

黃國昌說,如果是這樣子的話,大家這麼辛苦幹嘛?全部參加民主進步黨就好。他表示,當時對自己來講,維持「不是小綠」的路線是最重要的,因此承受了很多壓力,當時最重要的任務就是「想辦法讓時代力量可以活得下來」,因此全力衝不分區的政黨票,繼續在立法院扮演強力監督的角色,「全國的巡迴的掃街拜票,就是把我自己榨乾,最後也很感謝,有109萬張不分區的政黨票,讓這個政黨(指時代力量)可以繼續發展下去」。

黃國昌說,他不敢說他2020年「功成」,但是可以「身退」了,當時設定的階段的目標做了,送了3名立委到立法院,就讓他們好好的在立法院發展,不要辜負109萬張選票的託付,自己則退回去公民社會,做自己的事情,所以才會成立台灣公益揭弊暨吹哨者保護協會。

鐘沛君追問,這幾年看起來,黃國昌與民眾黨、民眾黨主席柯文哲之間的互動,被形容成「友軍」,黃國昌如何看待民眾黨與時代力量之間的競合?黃國昌說,2020年之前,明顯就是一個強烈的競爭關係,對選民來說,要不然就投給台灣民眾黨,要不然就投給時代力量,因此,當時他給予民眾黨的成立祝福,因為讓選民的選擇更多不是壞事,但是從現實的角度上面來講,就是「搶票」嘛。

黃國昌說,當時柯文哲說自己就是來「騙票」,聽在他耳中當然是刺耳,「很不舒服,但我可以理解,他作為台灣民眾黨的黨主席,他為什麼要去講這樣的話」。他續指,2020年他認為對台灣民主政治發展最好的是藍綠都不要過半,但那一年沒有成功,對第三勢力的發展來說,時代力量2020年拿3席、台灣民眾黨拿5席,過去3年在立法院的表現如何?這是他們2024年要繼續去搶不分區政黨票的時候最大的挑戰。

黃國昌直言,台灣民眾黨現在可能不能叫小黨,不管是民進黨、國民黨、民眾黨、時代力量,或者是希望2024年再度捲土重來的台灣基進等第三勢力的小黨,要再進入這個政治市場當中,去召喚選民把票投給自己,「你要端出什麼樣的成績單」這才是關鍵。

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