質詢火爆!黃國昌嗆卓榮泰插嘴 韓國瑜出面管秩序:請官員別搶答

記者袁茵/台北報導

立法院19、20日召開全院委員會,審查行政院針對三讀的國會改革法案所提覆議案,而行政院長卓榮泰則赴立院說明及備詢。民眾黨立委黃國昌在質詢時,因卓榮泰、法務部長鄭銘謙也同步在說明,使黃國昌批評卓榮泰插嘴,氣氛火爆,而立法院長韓國瑜也出面管秩序,喊話「請官員不要有搶答的情況。」

▲▼黃國昌 立法院審查覆議案卓榮泰備詢 詢答 職權行使法。(圖/記者屠惠剛攝)

▲黃國昌。(圖/記者屠惠剛攝)

黃國昌表示,上一次政院提覆議是十年以前,這是非常嚴肅的憲政問題,自己非常遺憾行政院成為假訊息散播中心、充斥著假訊息,行政院提的七大覆議理由,藉由政院散播的圖卡發到每個公民手上,「請教卓榮泰,你們說『懷疑公務員虛偽陳述,就可以課以刑責』,請問目前通過的法律,有哪一個懷疑公務員虛偽陳述就可以課以刑責?」

鄭銘謙說明,《刑法》第五章之一及141條之一,也就是這次立院通過的條文,「我也知道質詢跟調查不一樣,但質詢不是檢察官辦案,也不是法官辦法⋯」此時,黃國昌直問,「不要移轉問題焦點,在這法條上,哪裡規定『懷疑就可以課以刑責』?」

但由於黃國昌講話同時,鄭銘謙又同時在補充,使黃國昌先喊話韓國瑜可不可以稍微控制一下秩序,「部長,你要講話,我一定給你時間,但請不要插嘴。我具體問題是,你們說『懷疑就可以課以刑責』,我具體請教部長,檢察官懷疑官員虛偽陳述就會起訴嗎?這是起訴的門檻嗎?」

因為鄭銘謙並未正面回應,使黃國昌直接詢問卓榮泰,而卓榮泰則說「這個明顯違反了法律明確性的原則」,懷疑基礎是要在有待證事項的前提下。

▲▼立法院審查覆議案卓榮泰備詢 法務部長鄭銘謙 職權行使法。(圖/記者屠惠剛攝)

▲行政院長卓榮泰、法務部長鄭銘謙。(圖/記者屠惠剛攝)

黃國昌追問,待證事項有無虛偽陳述,是不是由法官判的?卓榮泰說「是主觀認定的。」讓黃國昌痛批「法官主觀認定?按照院長說法,課以刑責是立法院課以刑責,還是法院課以刑責?」立法院不是司法機關,才需要檢察官起訴、法院判刑,現在法院哪個對於剛剛卓所謂待證事項構成要件,虛偽陳述是只要「懷疑刑責」就可判刑確定?

卓榮泰說「希望立院不要這樣做,我們是希望重新審慎條文內容文字。」讓黃國昌大批,顯然行政院無法回答自己散播的假訊息,而卓榮泰也回擊「我已經回答了,是你沒聽到,我已經回答了。」黃國昌再痛罵「你回答什麼?中華民國法院因為懷疑就可以課以刑責?」

這時卓榮泰稱「委員,我們在講的是中華民國的立法院。」讓黃國昌質疑地說「中華民國立法院不會課以刑責啊!」而卓榮泰再補充道,「你們(立法院)懷疑,就會把他送去法院,但這個懷疑是主觀認定,而立法委員不是檢察官。」

▲▼黃國昌 立法院審查覆議案卓榮泰備詢 詢答 職權行使法。(圖/記者屠惠剛攝)

但黃國昌不滿地直言,做起訴動作的是檢察官,並非立法委員,難道檢察官會因為懷疑就起訴嗎?鄭銘謙則說,被追究、調查、偵辦對官員是很大的一個危害了。黃國昌認為,「你可以這樣講,但你不可以說『只要懷疑就課以刑責』」,隨即就要進入PPT第二張主題。

但此時,卓榮泰突然喊話「委員讓我講一句話」,使黃國昌痛罵「不好意思我在講話,你一定要插嘴嗎?院長(韓國瑜)可不可以控制一下時間請暫停,這樣秩序沒辦法進行,院長你也可以看得出來,我都會給他們時間回答。」讓卓榮泰喊冤地說,剛剛有請求黃國昌讓他講一句話,而不是直接插嘴。

最後,韓國瑜出面說明,跟所有委員報告,全院委員會詢答用即問即答方式進行,委員與官員共同使用詢答時間,委員詢問完畢之後,由官員來答覆,因此請委員跟官員彼此互相尊重,「也請官員特別拜託,不要有搶答的情況。」隨後黃國昌便繼續質詢。

▼韓國瑜出面協調。(圖/記者屠惠剛攝)

▲▼韓國瑜 立法院審查覆議案卓榮泰備詢。(圖/記者屠惠剛攝)

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